Вот и закончилась наша эпопея с расторжением договора с Муверт! Может быть кому-то эта история будет полезной.
Что было заявлено Мувертом изначально до оплаты: наличие большой эксклюзивной базы данных, следуя программе, которой, самостоятельное написание петиции не составит проблем, т.к. база содержит в себе всю информацию для этого (с наличием образцов и шаблонов, рекомендаций и пр.). При возникновении вопросов, их топовые эксперты помогут разобраться и т.п. Что сказать, продажники они отличные.
Т.к. изначально мы и планировали писать петицию самостоятельно, то выбрали тариф “Optima”. Он включал в себя 365 дней доступа к базе данных и доступ к закрытому чату, сопровождение сервис-менеджером в Telegram, 6 консультаций с экспертом и 6 письменных обратных связей, предоставление адреса, однократную распечатку петиции, однократную помощь в оплате гос. пошлины и гарантию возврата.
Моей первой ошибкой было то, что я не обратила внимания на то, что до оплаты мне никто не дал ознакомиться с договором (я не знаю, как вообще это вышло, т.к. обычно я всегда очень ответственно к этому отношусь, тут как помутнение рассудка. Они мне присылали все что касается их услуг, торопили с оплатой, т.к. будет повышение цен, а сейчас мы вам еще и скидку дадим и т.п. Видимо это все сбило с толку, что наличие договора я пропустила).
25 августа 2023 года мы оплатили пакет у Муверт, в рублях стоимость данного пакета была на тот момент 114000 руб., с учетом скидки 30%. Через пару часов мне прислали на почту всю информацию, включая договор.
Прочитав его, у меня конечно были к нему вопросы, но я подумала, что фиг с ним, не критично, мы же не планируем расторгать договор…
На следующий день я получила все доступы к чатам и базе данных…
Разочарование номер 1 – это база знаний. Просмотрев все, сказать, что я была в шоке, это ничего не сказать… Их распиаренная база оказалась полной фигней, фактически она содержала в себе то, что и так известно, просто красиво упаковано в презентации с описанием. Примеры петиций, писем – это кровь из глаз…
И тут я тоже подумала, ну ладно, самым важным из пакета для меня были консультации с экспертом, распечатка петиции, оплата чеков и закрытая группа в Telegram (где по словам Муверта были наши коллеги по специальности, что нас очень привлекло, т.к. мы не находили никого по нашей специализации, кто пишет петицию, либо уже написал ее).
Разочарование номер 2 – закрытый чат Telegram, ноль человек по нашей специальности и даже близко никого не было.
Я пообщалась с менеджером, нам сказали, не переживайте, берите консультацию с экспертом, вот там то вам все расскажут, помогут, направят. И все вы напишите
Ок, смирились…
И тут наступает разочарование номер 3. Консультация с экспертом….
Эксперт не обладает достаточной компетентностью в области исследуемых вопросов по нашему направлению. Его знания ограничились только тем, что доступно на общедоступных ресурсах, таких как USCIS и то, что написано в базе знаний Муверт, а это НИЧЕГО.
Мы принимаем решение, что пора завязывать с этой шарашкиной конторой. Я начала искать информацию, были ли такие случаи как у нас, может кто-то уже расторгал договор с Муверт. Успешных кейсов не нашла. И вроде уже смирилась с тем, что деньги слиты в трубу, мысленно я с ними распрощалась, т.к. не было ни времени этим заниматься, да и желания вообще тратить свое время на разборки с Муверт. Но с каждым месяцем все чаще и чаще стала слышать истории о том, что есть люди в аналогичной ситуации и вроде как есть возможность подать коллективный иск.
Немного разгрузившись от своих эмиграционных дел, в апреле 2024 года я решила все-таки добить этот вопрос из принципа. Я написала письмо менеджеру Муверт. С момента моего обращения первую неделю было общение раз в день (не знаю специально или нет, но по моим ощущениям, что да, тянули время отвечая мне раз в день/два). Сначала они мне предлагали продлить срок доступа, потом заморозить доступ на 6 месяцев. После моего очередного «Нет, спасибо, я хочу расторгнуть договор» они замолчали на 12 дней, которые я их пинала с ответом, но в ответ тишина. Спустя 12 дней молчания 8 мая они ответили и запросили от меня претензию в свободной форме. Я составила стандартную претензию, в которой прошу расторгнуть договор в связи с некачественным оказанием услуг, обосновав причины расторжения и 9 мая отправила Муверт. Далее пришлось их постоянно пушить, т.к. ответа на претензию не было. Ответ мне написали только 5 июня обычным текстовым сообщением в Telegram…
Текст сообщения от Муверт:
«Понадобилось время, чтобы изучить ваш вопрос и условия вашего тарифа.
Согласно договору, мы осуществляем возврат за неоказанные услуги в соответствии с правилами возврата (Приложение No5 к Договору). От вас была получена сумма – 114714 руб.
У вас остались неиспользованные услуги на сумму 69000. Также по условиям оферты, согласно пункт 2. При расчете возврата Заказчику из расчетной суммы возврата вычитаются все комиссии финансовых сервисов, удержанные при оплате тарифа и планируемые к удержанию за финансовую транзакцию возврата. Комиссия по платежу составила 3212 руб. Т.е. при переводе вам возврата, будет также удержана комиссия из оставшейся суммы. И согласно пункту 3. При расчете возврата Заказчику из расчетной суммы возврата вычитается скидка, предоставленная Заказчику при покупке им тарифа. У вас скидка на тариф составила 49163.
Таким образом можем оформить возврат на сумму 16625 руб, в дальнейшем при предоставлении вами реквизитов из нее будет вычитаться сумма комиссии за перевод возврата.»
Сказать, что я была в шоке от такого расчета, это будет слишком мягко сказано… Фиг с ним, что в расчете небыли учтены остатки по длящимся услугам: доступа к базе данных, доступа к закрытому чату (по условиям оферты они не возвращают деньги за них и за услугу предоставление гарантии возврата в случае отказа, но фактически это условие договора оспоримое). Самый шок был от того, что Муверт вычитает сумму скидки от ВСЕГО пакета из суммы остатка по услугам, которая уже с учетом скидки и в этой сумме естественно не учтены те, что не оказаны, но по ним они не возвращают деньги. Тут, конечно, мой мозг сломался, т.к. за всю свою жизнь как в качестве заказчика, так и в качестве исполнителя, такой бред я встречаю впервые.
Я, естественно, запросила у них калькуляцию по стоимости услуг на сумму договора 114714 руб. Что из этой суммы на какой вид услуг распределяется. И из каких услуг сформировался остаток к возврату.
Дальше началась долгая переписка, где мне ни одного внятного и разумного ответа дать не могли.
Тут я уже приняла решение идти до конца, т.е. если мне на повторную претензию будет опять какая-то фигня, я подам иск, т.к. терять особо нечего и больше уже это дело принципа.
Я написала повторную претензию, где расписала свое несогласие с расчетом, сделав расчет самостоятельно и плюс указав на тот факт, что оферта была направлена только после оплаты (это конечно не супертвердый аргумент, но в судебной практике оспоримо и договор признают недействительным в целом).
12 июня я отправила Муверт вторую претензию.
Текст моей ПОВТОРНОЙ претензии, без преамбулы и, естественно, реквизитов:
Ответ на досудебную Претензию был направлен в мой адрес по средству текстового сообщения в Telegram спустя 28 календарных дней «05» июня 2024 года, что значительно превышает срок рассмотрения претензии – 10 (Десять) рабочих дней со дня ее получения.
В своем СМС сообщении Исполнитель предоставил мне расчет суммы возврата, которая по мнению Исполнителя составляет всего 16625 руб., при общей сумме услуг по договору 114714 руб. Но фактический объем оказанных услуг Исполнителем никак не составляет более 85%. На дату направления досудебной претензии было оказано: 1 (Одна консультация эксперта и предоставлен доступ к 3 (Трем) длящимся услугам.
На запрос предоставить полную калькуляцию услуг по Договору, обоснование и порядок расчетов сотрудник Исполнителя не предоставил никаких разумных ответов. На мой запрос предоставить официальный ответ от Исполнителя, сотрудник Исполнителя также отказался его предоставить.
Как я указывала в досудебной претензии, из предоставленных услуг мне была оказана 1 (Одна) консультация, а что касается доступа к длящимся услугам на дату направления претензии было оказано 245 дней доступа из 365 дней (с 25.08.2023 по 26.04.2024), остаток неиспользованных длящихся услуг составляет 120 дней.
Ниже представлена калькуляция услуг (См. Таблица 1), без учета стоимости тех услуг, информацию о стоимости которых Исполнитель отказывается предоставлять (данные услуги отмечены знаком «?».
Даже если не учитывать услуги «Доступ к электронной информационно-образовательной среде проекта с информационными материалами - видео- и текстовыми материалами, примерами документов в течение 365 дней с даты оплаты программы сопровождения», «Сопровождение сервис-менеджером в Telegram по техническим вопросам и вопросам взаимодействия в формате переписки», «Доступ к закрытому чату с другими обучающимися в течение 365 дней с даты оплаты программы сопровождения», «Гарантия возврата денежных средств» - сумма возврата должна быть значительно выше.
Из-за отсутствия полных данных о стоимости всех услуг точный расчет произвести невозможно. При имеющихся данных, остаток неоказанных услуг с учетом скидки, без учета данных стоимости услуг «Доступ к электронной информационно-образовательной среде проекта с информационными материалами - видео- и текстовыми материалами, примерами документов в течение 365 дней с даты оплаты программы сопровождения», «Сопровождение сервис-менеджером в Telegram по техническим вопросам и вопросам взаимодействия в формате переписки», «Доступ к закрытому чату с другими обучающимися в течение 365 дней с даты оплаты программы сопровождения», «Гарантия возврата денежных средств» ввиду их отсутствия по вине Исполнителя, составляет (См. Таблица 2):
ИТОГО остаток 48300 руб. Только исходя из данных неоказанных услуг, стоимость которых известна. Даже эта сумма значительно выше той, что рассчитал Исполнитель.
Осуществим грубый расчет, с учетом услуг, стоимость которых Исполнитель скрывает, чтобы узнать сумму более реальную к возврату, получим следующее:
Фактически Исполнитель оказал услуги:
- 1 индивидуальная видеоконсультация длительностью до 60 минут с экспертом проекта;
- Доступ к электронной информационно-образовательной среде проекта с информационными материалами - видео- и текстовыми материалами, примерами документов 245 дней;
- Сопровождение сервис-менеджером в Telegram по техническим вопросам и вопросам взаимодействия в формате переписки 245 дней;
- Доступ к закрытому чату с другими обучающимися 245 дней.
Если распределить сумму договора с учетом известных данных получится следующее:
Общая цена договора (без учета скидки 30%) составляет 164089 руб. Общая цена услуг (без учета скидки 30%), стоимость которых известна составляет 73000 руб. Остаток суммы, которая распределяется на 4 (Четыре) услуги, стоимость которых неизвестна составляет 91089 руб. Распределив равномерно остаток от договора на неизвестные услуги, получаем примерную стоимость каждой 22772 руб. (без учета скидки 30%). Если учесть скидку в 30%, то примерная цена каждой услуги 15900 руб. (См. столбец «С учетом скидки 30%» в Таблице 3).
Расчет остатка длящихся услуг:
15900 руб. / 365 дней доступа = 43,56 руб. за 1 (Один) день доступа. Остаток неиспользованных дней доступа на дату Претензии 120 дней. Итого сумма остатка по 1 (Одной) длящейся услуге составляет: 120 дней доступа * 43,56 = 5227,20 руб. (См. столбец «Остаток услуг к возврату» в Таблице 3).
Итого сумма к возврату с учетом скидки составляет 79895,60 руб. Этот расчет является верным и правомерным.
При расчете возврата Исполнитель нарушает правовые нормы ГК РФ, НК РФ и даже математические расчеты. Он считает общую стоимость неоказанных услуг без учета скидки и из этого объема услуг вычитают общую сумму скидки на всю сумму договора.
Также повторно обращаю Ваше внимание, что Акцепт оферты Исполнителя не является правомерным и нарушает ГК РФ ввиду того, что Исполнитель не предоставляет договор для ознакомления Заказчику до момента оплаты. Данный договор направляется только после проведения оплаты, что является грубым нарушением прав потребителя и ГК РФ. Вместе с выставленным счетом до оплаты менеджером Исполнителя оферта была не направлена. Оферта Исполнителя не является публичной и направляется Исполнителем Акцептанту. Заказчик должен быть ознакомлен с договором до момента оплаты чтобы совершить полный и безоговорочный акцепт. В данном случае акцепт не был полным и безоговорочным и нарушает права Заказчика в соответствии с ГК РФ.
Прошу предоставить развернутый расчет суммы возврата в соответствии с фактически оказанными услугами, с калькуляцией стоимости всех услуг, актами выполненных работ и обоснованию всех вычетов с учетом даты уведомления Исполнителя об отказе от Договора с «27» апреля 2024 г. в связи с ненадлежащим качеством оказываемых услуг для дальнейшего направления документа адвокату и составления искового заявления.
В случае досудебного урегулирования прошу произвести расчет, не нарушающий правовые нормы ГК РФ, НК РФ и осуществить возврат денежных средств на счет Заказчика, по реквизитам, указанным в Претензии.
Прошу предоставить ответ в соответствии с нормами – в течение 10 (Десять) рабочих дней со дня направления претензии.
Happy end
21 июня я получила официальный ответ на мою претензию и доп. соглашение на расторжение договора.
Конечно же Муверт написал текста на 1,5 листа, что все у них верно рассчитано, что оферта акцептирована, но они такие душки-зайки и в качестве проявления клиентоориентированности и лояльности согласны вернуть мне сумму в соответствии с моим расчетом.
10 июля мне вернули деньги.
Мораль сей сказки такова… все мы бываем иногда несобранными и упускаем то, что при рабочей ситуации ТАБУ, а в жизни расслабляемся и в момент такой несобранности и совершаем ошибки.
Но в ситуации с Муверт и с тем, как составлена их оферта я бы однозначно пошла в суд и выиграла его.
При расчете возврата я не просила ничего лишнего, все по-честному, за то, чем пользовалась, за то я готова заплатить.
А Муверт помимо того что не только врет про качество своих услуг, запудривает мозги, они еще и пытаются отжать всю сумму по договору нарушая все принципы и морали, даже если не оказали услуг.
Отзыв о работе (или скорее недоработках) некой компании рогатой на букву "М"
2022 год, февраль, куплен курс, специализация - фотограф, уверение после консультации что все реально, вообще проблем не будет, доберем критериев и т.п.
Долго готовили, я писал сам по купленному курсу (на тот момент я не нашел каких то отзывов негативных), за год примерно я подбил много новых критериев по курсу, "эксперты" все проверяли, утверждали и корректировали, ! все хорошо отправляйте! + печатал и отправлял с их адреса. Первая подача, получено РФЕ зачтен один самый слабый критерий, один из критериев вообще пропущен в описании рфе, после ответа на РФЕ - зачли награды, предыдущий зачтенный критерий отменен!, и отказ. Усиляю критерии, кое что убираем, кое что добавляем, 6 месяцев еще, проверяю у муверта -ВСЕ ОК! подача, рфе - зачтен 1 критерий награды, и остальное рфе соответственно, после ответа на рфе зачли еще один критерий-выставки, остальное не зачли, один критерий в раздели сми о петиционере практически пропущен полностью, хотя там вроде много, (вообще странные РФЕ в обоих случаях все было в основной петиции, но видимо не нашлось офицером) в итоге в обоих РФЕ на двух подачах, "Мeв@рт" просто на мне тренировался получается ибо в самих текстах РФЕ и отказе были претензии о которых ни в их курсе, ни в консультациях с "экспертом", ни слова, по итогу потрачено около 10 000 долларов в целом на услуги + 2 подачи по премиуму. Какие то мои претензии компания мусолила полгода не давая никаких четких ответов, задали вопрос что я вижу в разрешении в идеале и сказали мы подумаем и думали так полгода, по итогу мы вам ничего не должны. Сейчас с юристом советуюсь буду готовить предсудебку вероятно.
PS - петицию решено далее допиливать самостоятельно. второй отказ был в мае 2024, лето и осень я стрессовал и работал. На данный момент начинаю опять сам вставать на путь петиционера.
Услуги муверт считаю прямо нацеленными на одурачивание простачков и рассказывание сказок, что с их курсом у вас гарантия будет результата!- не будет! и самое главное что ладно бы их услуги одни были оплачены! Но они играют в эту игру не обращая внимания на траты людей и качество петиций которые получаются по итогу. Лишь бы лишь бы. Главное за свои услуги урвать. Далее я постараюсь описать мои потуги и рфе-шки с отказами подробнее для того что бы вам был опыт, хоть какая то общественная польза будет от потраченных денег.
Вообще весь их курс основан на статье которая есть в свободном доступе на сайте USCIS называется она помоему что то типа инструкция по проверке петиций для офицеров, где как раз присутствует алгоритм проверки двух ступенчатый, и то что должно быть в петиции, и то что надо запросить если есть сомнения, (копипаст с этой или подобной инструкции я в обих РФЕ видел) хотя я получал в рфе и вопросы которых там не отмечено было. В остальном все их советы это лишь перевод и разжовывание этой инструкции.